Page de données généalogiques 581 (Pages Notes)

Les individus marqués d'un point rouge , sont les ancêtres directs de Estelle PARANQUE

Change: 14 MAY 2025

#Générale#HTML

https://gw.geneanet.org/generic65?lang=fr&pz=eric&nz=marchand&spouse=on&m=RL&p=humbert+ii&n=de+savoie&l1=29&p1=arielle&n1=dombasle&l2=18&p2=jeanne&n2=duboys+dubuys&dag=on

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de FOUGÈRES Madeleine (I12838) [Femme] n. ABT 1478

Change: 13 JUN 2025

Occupation: Doute sur l'ascendance

#Générale#HTML

Ascendance selon:

https://gw.geneanet.org/generic65?lang=fr&pz=eric&nz=marchand&p=jeanne&n=duboys+dubuys , source non trouvée

https://gw.geneanet.org/generic65?lang=fr&pz=eric&nz=marchand&spouse=on&m=RL&p=humbert+ii&n=de+savoie&l1=29&p1=arielle&n1=dombasle&l2=18&p2=jeanne&n2=duboys+dubuys&dag=on

mais

https://gw.geneanet.org/pierfit?n=de+fougeres&oc=&p=madeleine&type=fiche

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#OlivierCoetivydied1478

et concernant le mariage de son ancêtre supposé avec Margueritede Coetivy

"Un mariage avec Charles de Fougères, du Beaujolais, reste très improbable en l'absence de document le prouvant et de l'éloignement géographique."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473

bien que

https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_de_Co%C3%ABtivy

laisse entendre le contraire (cf la note de son ancêtre Charles de Fougères)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Rochebonne_(Theiz%C3%A9)#:~:text=Plusieurs%20familles%20tiennent%20successivement%20le,cette%20famille%20%C3%A0%20poss%C3%A9der%20Rochebonne.

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de FOUGÈRES Charles (I12839) [Homme] d. BEF MAY 1483

Change: 13 JUN 2025

Occupation: Doute sur le mariage

#Générale#HTML

bien que https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k841166h/f714.item.r=TALARU page 344et https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5424931d/f251.image.r=varey page 483-484 ne le citent pas

"Filiation prouvée début XIV° s. "Appartenaient à la noblesse la plus ancienne du Lyonnais et du Beaujolais, mais éteinte dès les premières années du XVII° siècle" (Ch Arminjon) Divisée en 2 branches principales : les vicomtes d'Oingt (69), superbe terre du Beaujolais, fondus dans les Chateauneuf Rochebonne et les sgrs de Fougères (69) fondus dans la famille de Saint-Aubin. Voir Charles Arminjon, Généalogie de Fougères, H&G 192, juillet-septembre 2009, pp 231-241 (Promethée)"

https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr&n=de+la+famille+de+fougeres+du+lyonnais+et+beaujolais&p=histoire

https://gw.geneanet.org/pierfit?n=de+fougeres&oc=&p=madeleine&type=fiche

https://gw.geneanet.org/generic65?lang=fr&pz=eric&nz=marchand&spouse=on&m=RL&p=humbert+ii&n=de+savoie&l1=29&p1=arielle&n1=dombasle&l2=18&p2=jeanne&n2=duboys+dubuys&dag=on

https://gw.geneanet.org/robdep?n=de+fougieres&oc=&p=charles&type=fiche

https://gw.geneanet.org/ericpaulm?lang=fr&p=marie+marguerite&n=de+coetivy

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#OlivierCoetivydied1478

"Un mariage avec Charles de Fougères, du Beaujolais, reste très improbable en l'absence de document le prouvant et de l'éloignement géographique." mais l'argument géographique me semble faible quand on regarde l'origine de de PONS près de Cognac, d'autant que Olivier de Coetivy a bougé de Dunkerque à Bordeaux durant sa vie et que Vendôme n'est pas si éloigné du Lyonnais que cela . De plus l'oncle de son épouse, Alain, fût évèqye d'Uzes, de Dol et d'Avignon (voir sa fiche) ce qui peut laisser entendre qu'il aurait pu être accompagné de sa nièce à une occasion ou une autre et croiser Charles de Fougeres ....

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Coetivy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473)

bien que

https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_de_Co%C3%ABtivy

laisse entendre le contraire d'autant que je ne trouve trace d'aucun Charles de Fougeres du coté Nomrandie/Bretagne

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de COETIVY Marie Marguerite (I12840) [Femme] n. ABT 1460 - d. AFT 18 JAN 1512

Change: 13 JUN 2025

Occupation: Doute sur le mariage

#Générale#HTML

"Archives historiques de la Saintonge et de l'Aunis / [Société des Archives historiques de la Saintonge et de l'Aunis p317: 15 novembre 1483: transaction sur un procès pendant entre Guy de Pons et Olivier de coétivy et de Taillebourg, se terminant par le traité e contrat de mariage de françois de Pons, fils de Guy de Pons, et de Marguerite de Coétivy, fille d'Olivier de coétivy et de Marie de Valois; copie authetique sur parchemin; sans trace de sceau; au revers Pr les Coétivy. confirmation que Marie Marguerite est bein la fille de Marie de Valois, femme de Oliver de Coétivy et fille naturelle de feu de bonne mémoire le roy charles VIIe."

https://gw.geneanet.org/robdep?lang=fr&pz=robert&nz=depay&p=marie&n=de+coitin+de+coetivy

https://gw.geneanet.org/ericpaulm?lang=fr&p=marie+marguerite&n=de+coetivy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473)

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#OlivierCoetivydied1478

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#MargueriteCoetivyMFrancoisPons

" Marie/Marguerite de Coëtivy qui épouse 1° Charles de Foug(i)ères (de la famille de Fougères-en-Beaujolais à Poule, qui eut aussi Diconne, Oingt ?), puis 2° François Ier de Pons prince de Mortagne et vicomte de Turenne. filiation maternelle incertaine ;il semble qu'elle ne soit pas la fille de marie marguerite de valois ,car celle-ci mariée à olivier de coëtivy a 4 filles et un fils ,mais aucune fille n'a le prénom de marie elle serait donc la fille de olivier de coëtivyet d'une autre union ;il a eu une fille jeanne de son union avec jacquette de beaumont généalogie des Coetivy:"

https://gw.geneanet.org/robdep?lang=fr&pz=robert&nz=depay&p=marie&n=de+coitin+de+coetivy

N'apparait pas dans Histoire généalogique et chronologique de la maison royale de France, des pairs, grands officiers de la Couronne, de la Maison du Roy et des anciens barons du royaume.... Tome 7 / par le P. Anselme,... ; continuée par M. Du Fourny" ( https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76083c/f854.item.r=Histoire%20g%C3%A9n%C3%A9alogique%20et%20chronologique%20de%20la%20maison%20royale%20de%20France#)

"Un mariage avec Charles de Fougères, du Beaujolais, reste très improbable en l'absence de document le prouvant et de l'éloignement géographique."

source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473)) mais l'argument géographique me semble faible quand on regarde l'origine de de PONS près de Cognac, d'autant que Olivier de Coetivy a bougé de Dunkerque à Bordeaux durant sa vie et que Vendôme n'est pas si éloigné du Lyonnais que cela . De plus l'oncle de son épouse, Alain, fût évèqye d'Uzes, de Dol et d'Avignon (voir sa fiche) ce qui peut laisser entendre qu'il aurait pu être accompagné de sa nièce à une occasion ou une autre et croiser Charles de Fougeres ....

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Coetivy

https://gw.geneanet.org/pierfit?n=de+fougeres&oc=&p=madeleine&type=fiche

CONC

mais alors il n'y a plus de lien directe avec les Valois bien que

https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_de_Co%C3%ABtivy

https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr&p=marguerite&n=de+coetivy

https://gw.geneanet.org/macfouillade?lang=en&pz=ninon+corinne+claude+valmy&nz=fouillade&p=olivier+dit+de+taillebourg+present+a+la+bataille+de+formigny+17+sire+de+taillebourg+saujon+didonne+saint+georges+de+didonne+chambellan+du+roi+senechal+lieutenant+general+en+guyenne&n=coetivy+de

https://gw.geneanet.org/nbignon1?n=de+coetivy&p=marie+marguerite&oc=0:

laissent entendre le contraire

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Coetivy

X de Pons cf https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k213978p/f31.item page 23

+ https://portail.biblissima.fr/ark:/43093/pdata601e6ec2232f56701c0214e69bbdbfd22bd930ea

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de COETIVY Olivier (I12841) [Homme] d. ABT 1479

Change: 13 JUN 2025

#Générale#HTML

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#MargueriteCoetivyMFrancoisPons

https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_de_Co%C3%ABtivy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473)

https://fmg.ac/Projects/MedLands/CAPET.htm#CharlesVIdied1422B

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#OlivierCoetivydied1478

CONC

à son propos

https://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_1877_num_38_1_446740

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1267283f.texteImage : lettres de Marie de Valois à Olivier

https://shs.hal.science/hal-04120282v1/document

https://theses.chartes.psl.eu/document/ENCPOS_1999_29

https://shs.cairn.info/journal-clio-women-gender-history-2022-2-page-253?lang=en

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76083c/f853.item.r=Histoire%20g%C3%A9n%C3%A9alogique%20et%20chronologique%20de%20la%20maison%20royale%20de%20France

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Agnes_Sorel.pdf

voir aussi

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k213978p/f28.item

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de VALOIS Marie Marguerite (I12842) [Femme]

Change: 13 JUN 2025

#Générale#HTML

https://fmg.ac/Projects/MedLands/brittcope.htm#MargueriteCoetivyMFrancoisPons

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Valois_(1444-1473)

https://fmg.ac/Projects/MedLands/CAPET.htm#Mariedied1473

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1267283f.texteImage : lettres de Marie de Valois à Olivier

https://shs.cairn.info/journal-clio-women-gender-history-2022-2-page-253?lang=en

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76083c/f853.item.r=Histoire%20g%C3%A9n%C3%A9alogique%20et%20chronologique%20de%20la%20maison%20royale%20de%20France

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Agnes_Sorel.pdf

cf https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k213978p/f31.item page 33

X https://portail.biblissima.fr/ark:/43093/pdatacd54cfb7f6ec398d97c1927dca746427f38af80e et https://portail.biblissima.fr/fr/database/Q313326

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SOREL Agnes (I12844) [Femme]

Change: 13 JUN 2025

Occupation: Favorite du Roi

#Générale#HTML

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agn%C3%A8s_Sorel

https://gw.geneanet.org/generic65?lang=fr&pz=eric&nz=marchand&spouse=on&m=RL&p=humbert+ii&n=de+savoie&l1=29&p1=arielle&n1=dombasle&l2=18&p2=jeanne&n2=duboys+dubuys&dag=on

https://fmg.ac/Projects/MedLands/CAPET.htm#CharlesVIdied1422B

https://fmg.ac/Projects/MedLands/CAPET.htm#CharlesVIIdied1461A

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Agnes_Sorel.pdf